问题1
政府对养老院的补助不断增加
为啥收费还这么贵？
走访中，华商报记者了解到，对这9位平均退休金2000元的老人来说，他们选择养老院，首先看的是收费。收入4000元左右的老人最高能接受2000元-2500元/月的养老院；收入在2000元左右的老人仅能接受1500元/月左右的养老院。
昆明湖生态老年公寓的硬、软件设施让当日走访的3位老人都相当满意，但仅有收入4000元左右的薛阿姨有条件考虑入住。薛阿姨说，“我睡眠作息不规律，必须得住单间，而且我想要南面向阳的房间，还需每月再出1700元的包间费，加起来超过4000元了，有点吃力。我印象中，西安市出台过多个扶持养老院发展的文件，为啥收费还那么贵？”
养老院经营者：投入、运行成本大，政府补助仅是零头
2014年起开始在碑林区经营养老院的仝先生说：“这些年，政府对民办养老机构的补助不断增加。2014年，我租房开办了一家50张床位的养老院，装修和器械成本花了150万元。当时政府部门的建设补贴为10万元，分3年领到；每张建设床位补助为新建3000元、改建1500元，我一次性领到约4.5万元，但这仅是我15位员工一个月的工资。营业4年来，养老院又先后进行了天然气取暖、消防烟感器和喷淋等设施改造，花费近30万元。所以，对我们来说，政府的补助仍是零头。”
仝先生说：“入住后，每月房租约750元，护理费最低200元左右，还有伙食费、水电费等，因此每个月每人的成本最低为1500元，运行成本很大。经营4年来，我开办的养老院仅2017年实现微利运营，其余时间都在负债运营中。”
问题2
“医养结合”就是养老院附近开家医院？
养老院的医疗条件也是老人十分关注的领域。尽管多个政府文件都明确提到推动“医养结合”养老院发展，但正如77岁常阿姨走访时所问：“‘医养结合’，就是在养老院附近开一家医院？”
走访中，华商报记者发现常阿姨的说法并不准确，走访的十余家养老院中，挂出“医养结合”招牌的养老院有西安建峰杏林、西安博瑞、西安养老康复中心长安区中心敬老院和昆明湖生态老年公寓4家，基本都已或很快要实现医生可到养老院内给老人看病，且可用医保报销。另外，还为老人提供慢性病等康复理疗，以及风湿、关节炎等老年病的中医理疗。
养老院经营者：医养结合绝非医院旁边建个养老院
从业5年的西安一养老院管理层李静认为，目前行业内，还没有形成可推广的“医养结合”模式。
医疗属卫计部门，养老属民政部门，医保报销又属人社部门。“这些部门都会介入到医养结合的机构中，虽有分工，但业务难免会有交叉，最终很可能导致都不管。”李静说，“好的医疗资源本就紧缺，养老机构寻求与其挂钩时常会被拒绝。因此我认为，医疗部门在申请开办‘医养结合’养老院方面有天然优势。另外，目前医养结合中涉及的相关法律法规也不完善，比如，对居家老人开展上门医疗服务，尚未得到医保的有效支持，这也需要更好的顶层设计和监管。”
李静认为，绝不是挂了“医养结合”牌匾就是真的医养结合。“实现医保报销，提供一些简单的康复理疗，仅是最初级的医养结合。若从老人入院的体检开始，根据老人健康制定一套包括预防保健、疾病干预等更全面、优质的保障方案，才会探索出更多医养结合的模式。”
问题3
养老院的卫生、服务是否有标准？
走访中，老人们对养老院的卫生、光照、交通这三点格外在意。
老人们对养老院的饮食要求不高，只需家常便饭，口感软、油不要太多就行。此外，马桶是否干净、洗澡是否方便也是老人格外留意的“走访的这几家养老院，马桶有的打扫干净、有的显得脏一些，不知道有没有统一的标准衡量？”仲阿姨说。“自理老人可能对护理员的服务在意较少，但半失能、失能老人肯定格外留意这方面。”86岁的蔡阿姨说。
养老院经营者：希望养老服务更细化的地方标准出台
仝先生说：“《全国养老院服务质量大检查指南》2017年出台，涵盖运行管理要求的指标、规范服务管理指标等115项具体衡量养老服务质量的指标。”
2017年11月，国标《养老机构服务质量基本规范》出台，也制定了相关的国家和行业标准。“这些标准的出台，将推动我国养老业的标准化发展。”仝先生说，“但同时也希望更细化的地方标准出台，推动我省养老服务的发展。”
李静认为，目前西安大部分的养老机构仍以传统养老机构为主。“将半失能、失能老人视为非正常人，被送入养老机构后，可能会一辈子呆在养老院的病床上，尽管可能会享受到非常精心的护理，但忽略了这些连基本生理需求都无法自足的老人敏感和自卑的内心。而新型的养老机构，更强调让老人有尊严地养老，即使是半失能、失能老人，在这类养老机构里，也会在护理员的帮助下，进行康复规划和训练，并且尽可能地让老人自行解决问题。这类更人性化的养老机构逐渐发展，对于传统养老院的服务标准和内容也是提升和拓展。”李静说。
问题4
为何健康老人难以入住公办养老院？
公办养老机构少，且多是国家兜底，入住的多是精神、残障以及三无老人和五保户，健康退休老人很难入住。
老人其实都比较倾心于公办养老机构，认为这类机构享受更高的政府补贴、收费低，且服务更有保障。但华商报记者致电市管公办养老机构——西安市第一社会福利院了解到，该院主要接收有精神问题的老人；西安市第二社会福利院主要接收残疾老人。
老人走访了市管公办的西安曲江康复养老院，这里空间宽敞、绿化精致，但看到护理员用钥匙开大门时，常阿姨问：“门平时都锁着吗？”护理员说：“都锁着。我院住着精神不正常的老人，门不锁会跑出去。”听了这话，常阿姨便说这儿她住不了。此外，该养老院的收费标准为自理3000元/月、半陪护4000元/月，清洗衣物、送饭送碗还需单独收费，这个价格更让老人们想都不敢想。
12日，华商报记者还电话联系了区县级公立养老院，除上述3家市管公立养老院外，还有1家市管公立养老院正在招标。
区县级的公立养老院灞桥中心敬老院和莲湖区、长安区、蓝田县3家公建民营养老院可以入住。新城区公办的“新城区老年服务中心”网上公开电话无法接通；碑林区公办的长乐坊星光老年公寓已拆迁，网上公布电话也无法接通；雁塔区公办的雁塔区曲江社会福利院得到明年春节后才有床位；周至县公办的周至县社会福利院没有床位，工作人员称不知何时会有床位。
未央区、临潼区、鄠邑区、高陵区、阎良区则没有搜到公办养老院。
养老院经营者：西安养老院分布不均衡，应引起重视
李静认为，政府确实应加大投入，建一些健康老人可入住的公立养老院。
而仝先生认为，“除了再多设立一些专门为健康老人入住的公立养老院外，更重要的是应加大对养老院专业管理人员、专业服务人员的培养。目前，各养老机构都存在着护理员年龄偏大、经短期职业培训就上岗的问题，而加大对年轻护理人员的培养，才能更好地促进养老服务业的发展。”仝先生说，“此外，西安市的养老院分布并不均衡。长安区、未央区的养老院较为集中，而新城、碑林等市区内养老院分布极少，希望相关部门也能重视该问题。”
另一方面，仝先生认为政府应大力推广养老服务PPP项目，和养老服务行业内的优质的社会资本合作，打造出符合不同老人需求的、价格可高可低的多元养老服务项目。
媒体报道，2012年，陕西省为西安市提供3000万资金，资助300个社区老年餐桌，但到2013年底，建成的258家老年餐桌，有92家仍在运行，其余166家均处于停办状态。调查发现，运行良好的老年餐桌最重要的一点就是充分发挥市场的力量，邀请专门经营老年餐桌的第三方，在社区内部提供服务。
“我认为这类模式可作为目前养老服务寻求突破发展的新方向和尝试。”仝先生说。
>>专家声音
公办养老院的定位是提供“托底”服务
陕西师范大学社会学副教授范西莹认为，当前，陕西也普遍存在公办养老机构“一床难求”的情况，民办养老机构入住率偏低，许多民办养老机构盈利状况欠佳。
解决这个问题，主要在养老机构的发展定位上，公办养老机构和民办养老机构的定位和目标是有区别的，政府办的这些养老机构，即所谓公办养老机构，主要两个职能：一是定位基本保障人群，提供“托底”服务，比如无收入、无经济来源、无人赡养的“三无”人群是必须要由公办养老机构来提供保障的；再就是发展专业性强，涉及面广，需要多部门配合协调投入的、要求非常高的养老机构。
而民办养老机构主要针对普通老年人，提供多样化，个性化的特色服务。政府应给与民办养老机构更多的发展空间和政策灵活性，鼓励民办养老机构拓展经营思路，创新发展模式。
应引入第三方评估
建立养老机构服务质量评价体系
目前政府部门大力倡导社会力量兴办养老机构，降低养老机构的准入门槛，是否会对养老机构服务造成影响？
西安交通大学公管学院社会保障系副教授温海红认为，在降低养老服务机构准入门槛的同时，政府应积极引入第三方评估，建立统一的养老机构服务质量标准和评价体系，推动健全机构养老服务评估机制，对国家、地方出台的关于机构养老服务优惠政策、补贴等支持性举措进行评估，加强养老机构服务的质量监管环节，以完整的报告形式呈现评估结果，通过审议后向社会做出公示，推动机构养老服务质量和水平的提高。
>>官方回复
将推动出台养老服务机构“星级评定标准”
华商报记者从民政部门了解到，我省老龄人口以每年3%左右的速度增长，预计到2020年，60岁以上老年人将达到690万人，占全省总人口的比重将超过18%。
2011-2017年，中省共下达财政资金13亿元、福彩公益金21.01亿元资助养老服务体系建设。我省已建成运营各类养老机构8991个，其中公办养老机构544个，民办养老机构270个，社区日间照料中心600个，农村互助幸福院7577个。养老床位数已达到22.7万张。
为推动民间资本进入养老服务业，对新建和改扩建养老机构每张床位一次性分别补助3000元和2000元，省级财政累计下达建设补助经费1794万元。
未来，省民政厅将推动出台养老服务机构“星级评定标准”等标准，开展养老服务机构星级评定和标准化示范；建立健全养老护理员培训体系，充实护理人才队伍，全面提升养老院服务质量。发展居家养老服务。在城市社区，加强居家养老服务站、日间照料中心等小型养老服务设施建设，使养老服务设施覆盖所有社区；在农村社区，以农村互助幸福院、特困供养服务机构为依托，打造片区化养老服务体系，推进养老服务供需平衡。
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西安首家虚拟养老院今年3月建成
对于一些老年人来说，有养老服务的需求，但又不想住进养老机构，居家养老是很适合他们的一种模式，再引入“互联网＋”，虚拟养老应运而生。
虚拟养老院是指政府建立一个信息服务平台，当老年人有服务需要时，拨打信息服务平台电话，信息服务平台按照老年人的要求，派服务企业员工上门为老年人提供服务，并对服务质量进行监督。虚拟养老院以政府为发起人，引导营利与非营利社会力量以加盟的方式参与到养老产业中。不少业内人士认为，这种模式是我国社区养老模式的升级。
2018年3月，西安首家虚拟养老院落地西安莲湖区，养老院通过互联网手段，将普通养老院的围墙去掉，一般老人需要的入户家政、专业护理等，虚拟养老院都可以提供，平台本身有家政、护理团队。此外，也与各社区周边很多第三方合作，为老人提供上门服务。记者了解到，莲湖区的老年人在平台录入信息免费，只需支付所订购的服务费用。除了虚拟养老院，辖区的居家养老服务中心也是通过电话呼叫等方式，满足居家老人的养老需求，目前使用量在10万人次左右。
>>评论
让老人有保障有尊严地养老
杨鹏
去年官方发布的数据显示，预计到2020年，全国60岁以上老年人口将增加到2.55亿人左右，占总人口比重提升到17.8%左右；高龄老年人将增加到2900万人左右，独居和空巢老年人将增加到1.18亿人左右。
毫无疑问，在老年人口用亿来计算中，“家庭养老”不可能适用于所有的老年人，尤其是，过亿的独居和空巢老人，注定需要家庭之外的力量帮助他们有保障有尊严地养老。
客观地说，走访中所发现的都不是什么新问题。换句话说，养老机构数量上的不足、服务能力和专业水平上的欠缺，都需要用最短时间去努力提升。但同时也需要强调的是，在不断探索养老事业多元化、多样化发展的今天，基于现实的国情和文化传统，只要合理可行，让老年人有保障有尊严地退休养老，都是被鼓励和提倡的。就比如，近两年，医养结合的社区居家养老，因为既符合中国的传统孝道文化，社区的介入又能较好地弥补家庭养老的不足，正在被大力倡导和推进。
养老，是每个家庭的责任，也是政府的重担。某种意义上，在家庭和政府相互补位所形成的养老责任“双保险”之下，才会有牢靠的、放心的“老有所依、老有所养”。 本组稿件除署名外均由华商报记者 付启梦 毛蜜娜 采写
