【环球时报记者 吴薇】台军误射“雄风—3”导弹造成1死3伤后，率先在网络爆出此消息的国民党中央政策会执行长蔡正元成为“行政院长”林全严查泄密的首要目标。蔡正元1953年12月出生在台湾云林县，是美国哈佛大学政府研究所硕士，并在哥伦比亚大学经济学博士研究所攻读博士。2012年，他当选“立委”后宣布不竞选连任，2014年加入连胜文竞选团队任总干事，今年4月出任国民党中央政策会执行长，在岛内素以反“台独”、反民进党著称。7月4日，蔡正元先生就台军误射事件接受了《环球时报》的独家专访。
“我不认识什么李姓上校”
环球时报：您是怎么得知台湾海军军舰误射“雄风—3”的消息的？
蔡正元：那个时候(7月1日早上)我正在开会，突然有一个不知名的人士传递了这个信息给我。平常也会有很多人发信息给我，但因为需要查证，也可能不那么重要，所以我通常不怎么搭理，但是这个信息对我来讲很突然。查证当然一方面是根据我的专业判断，另一方面是根据我过去对各单位运作状况的了解。查证结果显示，防务部门的人支吾其词，我确认应该是有这么一回事。所以立刻找资料，在脸谱上公布，没多久很多媒体记者跑去质疑，防务部门被迫答应当天10点钟，也就是一个多小时后，公开举行记者会。假设我没有公布这个信息，他们大概还想掩盖下去吧。
环球时报：台湾“国防部”4日称已掌握证据，是某个“国军”李姓上校向蔡正元通风报信。您对此有什么要说的吗？
蔡正元：我不认识什么李姓上校，也不认识告诉我飞弹(即导弹)误射讯息的人，谈不上通风报信。至于传递信息的人叫什么名字，他是谁，我完全不知道，也不过问。我只关注这则信息的查证是否可靠。
环球时报：您当时把消息发在脸谱上，有没有想到泄密问题？
蔡正元：这根本不构成泄密问题。理由很简单，它涉及到民航安全和船舰航行安全，完全不构成泄密，反而是想要掩盖消息的人涉嫌渎职，更加严重。
环球时报：一些台媒提到，您透露的信息中只有“闯祸者是金江舰”是营外民众无法得知的。对于这一点，您有什么需要解释的吗？
蔡正元：不晓得那是金江舰，其实是乱说的说辞，附近哪艘舰叫什么名字，大家其实都很清楚。而且当时刚好海军基地人员都在现场，他们8点钟集合完毕，在迎接领导。所以在那个时间点，有几百人在现场看到误射，这是个不可能掩盖的信息。防务部门和行政部门胆敢想掩盖，已经是非常严重的问题。
环球时报：有绿营“立委”称出现误射事件与马英九时期“共谍案”频发有关。您怎么看？
蔡正元：现在台面上几个领导人是含着金汤匙出生的，父母亲在中国大陆赚了很多钱，他们却走上反对大陆的路。这种人，我替他们感到羞耻，对他的话不予置评。在他们看来，台湾只要是对民族大义说个两句话的人都是“共谍”，这种“心里四处是鬼”的人，你再是钟馗也应付不了，所以不理会是最好的方式。
环球时报：林全说要严查泄密，您是否接受了一些调查，或者受到一些压力？
蔡正元：完全没有。我对林全不予理睬，因为他只不过是个傀儡，没什么权力，只是在照本宣科表达立场，这刚好暴露他的无能。你想想看，这么重大的事情，如果你不想掩盖，会把它当机密吗？这种事情一发生，林全应该第一时间开记者会，表达歉意：一是向大陆方面表达歉意，并加以说明;二是向渔船受损和受害者及家属表达歉意，并承担赔偿责任;三是就他未管理好防务部门向所有人表达真挚的歉意，甚至自请处分。这才是他应该做的事情，但是他色厉内荏，反而要把矛头指向我，对此我热烈欢迎。他胆敢告我泄密，我就立刻告他渎职，让他吃不了兜着走。
台军士气掉落海底
环球时报：台军把“雄风—3”这种战略武器射向西部。您是否认为这是蔡英文当局对大陆的一种挑衅？
蔡正元：这方面我倒没有证据证明到底是哪个人有这样的意图，当然也没有证据否认你的疑问。可是很明确，如果中间不是因为有渔船进入飞弹自动设定的寻标系统，飞弹应该是直接射向厦门的，厦门港所有船舰和建筑物可能受到更大祸害。因为飞弹攻击到渔船，渔船的顶层壁板非常薄，所以不会发生爆炸，但是厦门港的油轮、商船或建筑物的钢板和墙壁都非常硬，飞弹攻击下去会产生强烈爆炸，产生的损伤相当严重，会比过去几次台军发生误击更为严重。自从大陆1979年发表《告台湾同胞书》、同时宣布两岸停火以来，两岸曾发生好几次误击事件，但每次都是台军误击，解放军目前没有这样的记录，我觉得台军在这方面要深刻检讨。
环球时报：这次误射事件是台军军纪涣散的必然结果，还是一次偶然事件？
蔡正元：基本上不管是否与军纪有关，这是一次偶然事件到目前为止是可以确定的。但偶然事件也表明台湾领导阶层的管理有问题，要不然长久以来，为什么人数众多的解放军没有发生误击事件，而人数少得多的台军却发生好几次误射和误击呢？
环球时报：您能谈谈您所了解的台军是什么情况吗？
蔡正元：台军当然和其他军队一样，有自己的优点和缺点。不过台湾的政治变动因素太多，造成台军士气相当低落，他们在政治上饱受羞辱。台湾实施一种很奇怪的选举制度，一些人虽然逃避兵役，但是上上街头、喊喊口号，反对中国大陆和两岸交流，就可以参加竞选;一旦选上，他们到“立法院”对军队人员颐指气使，军队当然很不满，但军队没有声音，这种不满情绪日益高涨。另一方面，台军有二十几万人，只要有一个人犯错，一些人就会把他揪出来大肆批斗，毫不留情地践踏军人的尊严。前一段时间发生所谓的虐狗事件，竟然有一批民众冲到军营里，要军人下跪道歉，这对军人的羞辱可以说是空前的。所以台军的士气掉落谷底——应该不只是谷底，而是海底——是可以想象的。
环球时报：台军内部一直被认为支持国民党的比较多，反“台独”的声音比较大。目前台军“统独情况”如何？
蔡正元：这个很难确认。陈水扁执政8年，不断在台军内部拉这个打那个，玩各种政治手腕，就是要使台军去意识形态，甚至“台独化”;到了马英九执政，他却不敢对台军进行意识形态的调整，甚至故意与台军保持一定的距离，很多台军里原来支持蓝营的人对他不满。蔡英文上台后，正玩弄阴柔手段想让台军往“台独”方向走。哪一天台军变成“台独军队”，我一点都不讶异。就我目前了解的情况，台军朋友身心都很煎熬，很多人在军队付出了自己的青春，却不能够得到应有的荣誉。我特别在脸谱写了一封公开信给军人，对他们所受的苦表达关怀和安抚，目前我能做的就这些。
环球时报：对于“国防部长”冯世宽安慰误射死者家属的话，您有什么评价？
蔡正元：非常不妥当。他竟然安慰人家说，“感谢上帝，让我们损失到最小”。难道渔船的人就该死吗？我觉得他连最基本的安慰老百姓的能力都没有，这种人还能当防务部门的负责人，实在令人匪夷所思。而且他一辈子笃信济公，怎么会突然冒出来跟上帝呼喊的说辞，实在很奇怪。
我是蓝营最强大的火力
环球时报：这次您被绿营认为是泄密源头，是否想过为什么会成为民进党的眼中钉？
蔡正元：这不意外啊。因为在蓝营，我的立场是最清楚、火力也是最强大的：一来我反“台独”立场相当坚定和强硬;二来我反民进党也非常清楚，绝不妥协。更重要的是，我拥有庞大的网络和媒体的发动能量，他们自然会锁定我为眼中钉。
当然这也和我作为本省人反“台独”绝对有关。我不是一般的本省人，大部分自称是台湾人的本省人大概都是清朝乾隆、嘉庆年间来台湾的，来台时间大抵不会超过200年，而我的祖先1621年就来到台湾，祖上都是渔民、农民和小生意人，属于清清白白的本省人，当然也是血统纯正的中国人，我们家是来自于福建泉州。最近有一批1949年来台湾的外省人的子弟突然变身为假本省人，纷纷想投靠绿营，谋取一官半职和个人私利，包括杨伟中(刚被开除党籍的国民党前发言人)、林全和周玉蔻(台湾媒体人)等。当很多老一代外省人被骂“中国难民”的时候，他们没有一个人敢站出来讲话，我认为这些人的行为很可耻，他们等同于抗战时期的汪精卫。不过对于一万只猴子要来攻击我这只小老虎，我并不介意，也不在乎。
环球时报：您之前和邱毅先生被称为“正毅组合”，专门爆料绿营内幕。现在民进党上台了，您在这方面有什么计划吗？
蔡正元：倒没什么计划。之前在选举的时候，当时的国民党主席朱立伦特别拜托我和邱毅帮他撑场面，因为那时候他的选战打得实在糟糕，但选举结束后，我们就没再来往联系，邱毅先生现在忙什么，我也不太了解。就我个人来讲，对的事情应该讲，有理念的事情应该主张，不能因为民进党执政、蔡英文当家就有所忌惮，这样不行。
环球时报：您出任国民党政策会执行长是出于什么样的考虑？
蔡正元：我本来准备花点时间学习孔老夫子周游列国，因此自从不再管选举事务后，就跑到西藏、湖南和云南走走。突然之间，洪秀柱主席给我打了电话，连战主席也鼓励我，希望我把这个工作接下来。对于国民党中央政策会，可能很多大陆人不了解。国民党的中央委员会基本是由党代表选出来的中央委员组成，而各县市议会的议员和“立法委员”等民选人员则组成政策会，目前由我担任执行长为他们服务，进行协调。
因为国民党现在的处境很困难，所以我特别宣布当义工，不领国民党一分钱，纯粹为目前蓝营摆脱困境奋斗。有人认为，政策会执行长在国民党内位阶排第三，仅次于党主席和秘书长，但我从来都觉得自己就是个小兵而已。
环球时报：您觉得洪秀柱和之前的国民党主席有什么风格上的不同？您对“国民党走向深蓝”的说法怎么看？
蔡正元：洪秀柱的处境比其他几任党主席更为艰困。国民党是第二次当在野党，却是第一次当少数党，而在野少数党和过去在野多数党的情形是不一样的，所以更加艰困。在我看来，洪秀柱主席是有主张、有信念、勇敢的女性，她经常说自己没有父亲、没有丈夫、没有儿子，是“三无女性”，所以要把青春奉献给党，把一生嫁给中国国民党。她的拼劲和努力，大家都看在眼里，虽然我过去跟她交集比较少，但对她非常感佩。
至于“国民党走向深蓝”的说法，国民党本来就是从深蓝发展起来的，这没什么好讶异的，就像民进党从深绿发展起来的一样。每个党都有它的核心价值，国民党现在是要从深蓝往外扩，扩到浅蓝、中间甚至浅绿，这样成长的地盘才够。
