原标题:“中国铁娘子”傅莹的硬气“十连击”
3月4日上午,中国第二位女副外长傅莹第五次以人代会发言人的身份,出现在十二届全国人大五次会议的首场发布会上,回应中外媒体记者的提问。
生于1953年、现年64岁的傅莹,曾给邓小平当过翻译,是继王海容之后的中国第二位女副外长,也是首位少数民族女副外长。2013年,她卸任外交部副部长一职,转任全国人大外事委员会主任委员,并担任十二届全国人大历次会议的大会发言人。
五年来,在十二届全国人大历次会议和全国人大常委会历次会议上,“政事儿”(微信ID:gcxxjgzh)多次接触傅莹,她还接受过“政事儿”(微信ID:gcxxjgzh)的专访。不少人评价说,她态度亲和,沟通能力很强;也有人说,她回应涉外提问时经常态度强硬,是标准的“女汉子”。
从十二届全国人大一次会议至五次会议的首场发布会中,“政事儿”(微信ID:gcxxjgzh)整理出傅莹针对军费以及中美关系、中日关系等涉外关系的十个回应,回顾这位女外交家霸气的一面。
2013年首谈军费
“如果中国不能保卫自己的安全,这对世界不会是一个好消息”
记者:您能不能告诉我们,2013年中国国防支出规模有多大?都将用于哪些方面?
傅莹:关于军费的问题,我观察了一下,这个问题似乎是人大新闻发布会的必答题,每年这个问题都会出来。我看了一下,前面几任的发言人都回答过了,但是仍然有很多国际的关注。好象中国每年都需要向外界解释为什么我们要加强国防建设,为什么我们要增加军费。
其实像中国这么大一个国家,如果不能保卫自己的安全,这对世界不会是一个好消息。我们中国这个国家在历史上有过国防弱、遭人欺的沉痛教训。中国人在这个问题上的历史记忆是深刻的,所以我们需要有一个稳固的国防。中国国防力量的加强会有利于这个地区更加稳定,也会有利于世界和平。
关于中国的国防预算,我们是实行严格的财政拨款的制度,与往年一样,今年的国防预算也包含在国家总预算的草案内,是这次开幕的16项议程之一。我记得应该是在第一单元里,所以在大会审查批准之后你就知道了。
2014年再谈军费
“中国国防弱就和平了吗?”
记者:中国政府提出“和平崛起”已有十多年时间了,但中国的军费在不断地增长。中国的邻国和国际社会是否有理由为中国军费的不断增长而感到担忧?
傅莹:你说到中国的军费和国防力量增长了,那么中国就是不和平了。这样的声音确实在国际上听到过,但中国人可能要问了,我们的国防力量增强了,就是不和平发展了?那么如果我们国家发展强大,我们繁荣昌盛,然后我们有一个很弱的国防力量,我们就和平了?我认为看一个国家的国防力量,主要是看它的政策方向。从本质上讲,中国的国防力量是防御性的。
从中国角度来讲,中国是一个大国,我们对地区的和平安全也是负有责任的。虽然我们和一些国家有领土、海域的争议,我们一直主张要用和平的方式去谈判解决,一时解决不了的,我们可以搁置起来,可以推进寻找共同开发的可能性。但是,如果有国家要挑衅,要破坏这个共识,破坏这个地区的安全,破坏这个地区的秩序,那么中国必须要做出回应,而且是有效的回应。
2015年三谈军费
“我们不是靠炮舰开路去开拓经贸”
记者:中国今年是否准备上调国防预算?如果上调的话,比例是否会超过去年?
傅莹:我这是第三次做新闻发布会,每次外媒都要问军费,据说我的前任也是如此,前任的前任也是如此,好像据说是外媒到我们这个发布会来,主要关心的就是军费。而且在人大之前,早早的他们的文章都写好了,中国军费如何如何,就等着今天这个数,我这个数一出来,他文章就出去了。但是今年你很客气,你没有问我们为什么增加军费,你只是问是不是增加了,这是一个很大的态度变化。
中国这个大国,我们需要有能够保卫国家安全、能够保卫人民的军事力量——军队,让老百姓放心,让人民安心生产、安心生活。我们的历史教训,落后就要挨打,这个我们不会忘记。我们国家要实现现代化,其中一个重要的内容就是要实现国防的现代化,实现我们国防、军队的现代化。这就需要一定的经费保障。对此,我们人大代表、广大人民群众都是支持的,当然我们也希望这个钱能用好。
去年国防预算增长幅度是12.2%,今年这个具体的数字要明天(注:2015年3月5日)才能看到。现在我可以给你透露一个大致的情况,即2015年预算草案当中建议的国防预算国防费用的增长幅度大概是10%左右,和中央本级预算支出增长的建议水平差不多。
实事求是地讲,我们国家整体军备的水平还是有差距的,还是需要时间的。
在世界大国当中,中国的国防现代化的路应该说走得还是相当艰难的,大部分的军事装备、研发都要靠自己来做,甚至是从头做起。另外,我们广大官兵的保障还需要不断地加强。但是从根本上来讲,中国的国防政策还是防御性的,这是在宪法当中明确规定的。
在这个方向上,在这个原则上,我们不会轻易地改变。我们改革开放这么多年取得了这么大的成就,我们不是靠炮舰开路去开拓经贸的,而是完全去靠互利互惠的合作,甚至是让利的合作。这条道路、和平发展的道路,我们走得是成功的,我们今后会继续坚持走和平发展的道路。
2016年四谈军费
“我要不讲,你们是不是有点心塞?”
记者:中国政府今年向人大提交的国防预算能不能透露一下?与去年相比会产生什么样的变化?与最近热点的南海和朝鲜半岛的局势有多大的关系?
傅莹:中国国防费预算的制定主要是考虑两个因素:一是中国国防建设的需要;二是我国经济发展的情况和财政收入的情况。我们整个预算的大盘子是明天提交给人大代表,外媒在我的记者会上希望早点拿到军费预算的数据,但是我提前讲单项预算又有抢跑之嫌,但是我要不讲,你们是不是有点心塞,所以我还是给你一个大致的数。
今年中国军费预算保持增长,但是增长的幅度比前几年要低,是在7%至8%之间。
2017年五谈军费
世界上那么多冲突哪个是中国造成的?
记者:近年来中国军事实力不断增长,包括航母的打造、南海诸岛的岛礁的建设和军事部署以及武器装备更新等等问题,都为包括美国在内的世界各国所关注。由于中国和一些邻国的领土争端也尚未解决,这些军力的增长也让许多国家怀有戒心和一定的警惕的,我的问题是中国今年的军费开支会是多少,会有怎样幅度的增长?如果在经济增速放缓的情形下,军费增长的幅度较大会是出于什么样的考量?和美国总统特朗普最近宣布的大幅增加美国军费的开支有没有关系?
傅莹:每年中国政府是根据国防建设的需求和我们国民经济发展的水平来确定我们国防费的规模,2017年中国国防费增长的幅度是7%左右。我们国防费在GDP中占的比重是1.3%左右,这些年一直处于这个水平,这是财政部给我们提供的准确的数据。你刚才提到美国主张要提高经费,美国军费已经很大了,我去慕尼黑参加安全会议,北约也在强调要把他们每个成员国防费占的比重都提高到2%,我不知道你们怎么评估这个趋势,是不是也问问他们是什么考量。
你说到对中国的戒心,我想在中国很多人肯定是很不理解的。看看过去这十多年,世界上发生了那么多的冲突,甚至是战争,造成了严重的大量的人员伤亡、财产的损失,那么多难民流离失所,哪个是中国造成的?中国从来没有给任何国家带来任何伤害。你关心的中国周边存在的这些领土主权、海洋权益的争议问题,我们主张要对话和平解决的,同时我们要拥有保卫自己主权和权益的能力。
在南海问题上,拿南海航行安全说事,我认为是误导。去年7月我到英国去访问,对这个问题议论很多,我们同行的一个法律专家专门查了一下,英国伦敦金融城的信息显示,南海没有被列为高危地区,而且没有任何数据显示有哪个国际上大的保险公司对途经南海的航船、商船增长保费,南海航行安全的担心是从何而来?
2013年回应中日关系
“来而不往非礼也”
记者:中国如何描绘建设海洋强国的蓝图,怎样缓和与包括日本在内的周边国家的摩擦,中国外交是否会更加咄咄逼人?
傅莹:刚才你提到这个问题的时候,你注意到中国记者都笑了。其实你在中国听到的几乎是另一方面的意见,很多人是希望中国更加强硬一些,尤其面对挑衅时,有更加强硬的姿态,这个差距是存在的。
中日之间的分歧原因比较清楚。中国人经常讲“一个巴掌拍不响”,要双方都有这样的意愿,如果对方选择的是强硬的举措,选择的是背弃共识的做法,那么中国还有一句话叫“来而不往非礼也”。
钓鱼岛的事实是非常清楚的。1895年甲午战争后日本从当时中国的清政府手中窃取了钓鱼岛。世界反法西斯战争胜利后,根据《开罗宣言》和《波斯坦公告》,日本占领的中国领土都要归还中国。去年日本政府采取购岛行为,它违背了两国建交时达成的共识,因为共识不存在,中国的克制也没有基础了,所以中国海监船到钓鱼岛海域巡航是必然的。
2016年回应南海问题
“军事化”这个词有点语言霸权
记者:中国曾经宣誓将不在南中国海进行军事化,但是实际上中国在南海的岛礁上进行的军事部署,包括一些导弹的设施以及飞机的跑道,国际社会认为这将对南中国海的和平与稳定造成威胁,对此怎么看?
傅莹:“军事化”这个词炒得挺唬人的,我认为这是不是有点语言霸权,就是要制造这么一个议题。我看美国有不少报道威胁地区和平,影响航行自由,把这么一个大帽子扣在中国人头上,这种做法容易误导形势。要说军事化的话,如果仔细看一看,在南海进进出出的先进的飞机、军舰,最多的是不是还是美国的?要说军事化的话,这是什么?
关于南海问题,第一,中国人觉得美国派军舰到南沙岛礁那么近的地方炫耀武力,这个不好,非常刺激中国人的反感情绪。本来在南沙问题上,美国说了对南沙争议不持立场。现在美国的做法和说法让人觉得好像是在刺激紧张情绪,让人对美方的动机画一个很大的问号。
第二,我们在南沙扩建岛礁是非常必要的,中国人民都支持,而且认为这些岛礁离大陆这么远,应该有它自身的防御能力、部署必要的防御措施,这是大家普遍的看法。我们提出“搁置争议、共同开发”是在不放弃主权的基础上,而且是为了维护这个地区的和平稳定。
所以,南沙岛礁扩建之后,我们可以更好地维护我们的利益,同时我们也增强了中国在这个地区提供公共服务的能力,也增强了我们维护这个地区和平的能力,这是好事,所以我认为在这个问题上,国内的看法、中国人的看法是非常一致的,这不叫军事化。
2016年回应朝鲜问题
制裁不是目的是为了解决问题
记者:两天前,联合国针对朝鲜第四次核试验和火箭发射实施了最严厉的制裁,有人说作为朝鲜最大的贸易伙伴,新的制裁是否奏效,关键在中国。也有观点认为,中方此前并未严格执行安理会对朝制裁措施?中国对此有何回应?
傅莹:我认为语言是有魔力的,一说中国该怎么样、中国应该这样、中国应该那样,好像这个事情就全是中国的责任了。从朝鲜“核试”以来,很多西方的报纸都把矛头指向了中国。
我想对于安理会新通过的制裁决议,大家也知道,中国是认可的,而且我相信中国会严格地遵守。新决议当中也提到重申安理会决议,重申六方会谈和“9·19”共同声明,而且承诺要外交和平解决。这正是中方一直以来坚持的,也是这次在安理会会谈当中,中国一直坚持并且说服了大家接受中国这个观点,制裁不是目的,制裁应该是为了解决问题。
我想讲一讲朝核问题的实质是什么,应该说还是安全问题。朝鲜战场硝烟散去六十多年,到现在只有一纸停战协议,一直没有签订和平协议。所以,理论上讲,有关国家在朝鲜半岛还处于战争状况,是不是也够奇葩的?所以,朝鲜半岛一直就是一个东亚安全的短板,经常会陷入紧张。
中国坚决反对朝鲜发展核武器,因为这会威胁地区和平稳定,也威胁中国自身的安全利益和周围国家的安全利益,所以我们一直是不赞成的,但是同时我们也希望能够治标治本,解决根本问题。
2016年回应“维权律师”
“‘维权律师’的提法好像要把律师队伍做一个政治划分”
记者:我们注意到西方媒体对于所谓维权律师被逮捕有很多报道,而且有评论认为这与中国推进全面依法治国是相矛盾的,我们想知道人大对此如何评价?
傅莹:我准备这次记者会之前有很多座谈会,其中有一场是与中国律师协会进行座谈。应该说,在中国,律师已经是一个非常重要的行业了,无论是在社会生活当中,还是在经济活动当中,如果遇到纠纷、遇到困难,大家可能首先想到找律师搞搞清楚,所以律师是中国社会主义法治建设一个非常重要的力量。中国的律师成长是比较快的,大概是1979年恢复了中国的律师制度,当时全国的律师加在一起就2000多人,现在已经到30多万人了,所以这本身就是一个很大的进步,而且每年增长的速度很快。
关于外界经常议论到的一些个案,我想司法部门会依法处理。我倒是想说,我认为“维权律师”的提法,我听很多人讲不是很赞同这么讲,好像要把我们的律师队伍做一个政治划分。律师首先应该是守法的模范,根据我们国家律师法的规定,律师执业要遵守宪法、遵守法律,如果律师知法违法也要面对法律的惩处。
现在我们全面推进依法治国,一个律师队伍的健康成长,对各项法律的正确实施、对维护社会公平正义都是不可或缺的,都是非常重要的。对律师来讲,律师依法执业的权利也要得到保障。
2017年回应特朗普上台后的中美关系
“但如果有挑战的话,中国也会坦然应对”
记者:我的问题是美国总统特朗普对中国的言论变化无常,在这种情况下中美关系怎么发展?
傅莹:中美关系,因为这是两个大国,这两个国家的关系对整个世界是有影响的,比较引人注目,这方面讨论比较多,在中国国内讨论也比较多。一个总的看法是,中美关系合作还是主流,现在美国对内对外政策都有一些调整,你刚才也提到了美国新政府也有不少想法、一些主张。美国的政策调整具有全球性的影响,肯定也会影响到美国跟中国的关系。当然大家都希望这个影响是正面的,是积极的,但如果有挑战的话,中国也会坦然应对。
我对中美关系有一个观察,我不知道你是不是同意,我认为美国社会对中国普遍不那么了解,是不是?这次美国大选,每个候选人都谈到了中国,我听下来看他们讲的关于中国都是老故事,或者是不那么真实的故事。在这样一个信息通达的社会里,其实这个现象是挺不自然的、挺不正常的。
在美国,包括在你们的报刊上、在美国的电视上,你要得到关于中国一手的资讯是比较有限的。在美国要想看到中国人写的文章、中国人写的书恐怕也不多。当然,从我们的角度我们要多努力,尽量让自己的信息更多的通达国际社会、通达美国社会。我们也希望我们这么多国际媒体,这次来报道我们的“两会”,希望你们多注意中国的新故事。