【开栏语】
10月17日-10月19日，由凤凰网、凤凰卫视主办的“与世界对话——2016年凤凰国际论坛”在京举办，此次论坛围绕“宣战 2020——中国减贫的世界担当”、“世界秩序中的中国大战略”、“走出去——在世界市场中寻求新可能”3个主题，内容讨论涉及中国外交走向、中国与世界经济、国际金融秩序、国际能源战略、气候与环保科技创新、跨国公司、海外投资并购等数十大热点议题。邀请到近百位来自政、商、学界社会名流，聚焦中国变革发展新事业，共同探讨国际政治、经济的重大问题。
战略家专栏特此推出系列专题《“与世界对话”的战略家》，集纳精编参会嘉宾演讲与采访，为求索变革时代下的中国与世界的未来与发展供有益思考。
“在人民币国际化进程中，是否港币受到的冲击最大？人民币国际化到底是惠及香港，还是祸及香港？您怎么看？”
在一场“人民币国际化与中国企业走出去”的金融论坛中，这是主持人梁茵向香港南丰集团行政总裁、原香港财政司司长梁锦松抛出的第一问。
近来，香港作为国际金融中心的地位受到质疑。2016年，英国智库机构Z/Yen Group早前公布“全球金融中心指数”排名，香港被新加坡夺走季军的地位，多年来引以为傲的“纽伦港”地位不保。甚至也有观点认为，未来上海会取代香港成为亚洲金融中心。
对此，梁锦松回应说，中国庞大的经济体，完全可以存在两个金融中心。只要香港充分把握住中国经济迅速腾飞的机遇，加上制度和国际人才上的优势，完全可以两翼齐飞，为中国金融做出贡献。
谈及人民币国际化，他支持人民币国际化，但他并不赞同人民币在资本自由兑换上急于求成。在人民币国际化之路上，香港在这方面可以起到在同一个货币的两个资金池中间的对接和定价的作用。
人民币国际化不应在自由兑换上急于求成
梁茵：我特别想提一个尖锐的问题。近期，香港作为国际金融中心的地位受到质疑。甚至也有人说可能它作为亚洲金融中心的位置，未来会被上海所代替。在人民币国际化进程中，是否港币受到的冲击最大？人民币国际化到底是惠及香港，还是祸及香港？您怎么看？
梁锦松：这一问中其实包含了两个问题：
一是货币的问题，就是在人民币国际化过程中，港币应扮演什么样的角色？
第二，在中国经济全球化进程中，人民币的资金、企业都在全球化，上海可能会变成很重要的金融中心，那么香港能不能维持作为金融中心的地位？
这两个问题好像是在一起，但其实是两个不同的问题。因为货币和金融中心是不同议题。
谈及人民币国际化对港币的影响，我支持人民币国际化。中国的经济主体、企业以及资金都不可避免地要走向全球化。我们的货币也必须起到能支持、推动这个过程的作用。以前我们看到，人民币国际化是以双边或多边的形式应用在贸易、清算领域出现，现在，我们希望人民币能变成储备货币，这是十分正确的。
我赞同人民币国际化支持中国经济全球化，这也是很必要的，但我不赞同在资本的自由兑换上急于求成。毕竟在全球金融市场中，中国的金融发展经验只是最近这几十年经济加速后才获得的，比起西方我们还稚嫩得多。
但这并不意味着，人民币会很快达到完全自由兑换。我赞同人民币国际化支持中国经济全球化，这也是很必要的，但我不赞同在资本的自由兑换上急于求成。毕竟在全球金融市场中，中国的金融发展经验只是最近这几十年经济加速后才获得的，比起西方我们还稚嫩得多。现在全球金融的框架、规矩和惯常做法都是按照西方制定的。在我们能够比较公平地参与制定游戏规则之前、在我们自己国家的金融环境能够达到比较成熟稳定的状态之前、在监管人才的培养上达到比较先进水平的之前、在中国的公司治理能够达到一个比较成熟规范的程度之前，我觉得不应该把人民币的基本兑换提得太前。
支持人民币国际化，但不要过快地把人民币兑换。在人民币国际化这一长期过程中，国内需要有比较大的人民币资金池，在国外也要有大的境外人民币资金池。在同一个货币的两个资金池中间的对接和定价，以及体外循环究竟该怎么做？是个比较重要的课题。香港在这方面可以起到作用。
香港金融中心的发展受惠于过去几十年国家经济的发展，也得益于香港人的勤劳和智慧，以及英国给我们的制度优势。香港的金融法律还是沿用英国的法律，而英国法律就是普通法，在金融创新、金融监管在国际上都比较通用，国际投资者比较容易接受。
可以看到，全球范围内每一个时区的金融中心——北美是纽约，欧洲是伦敦，亚洲的国际金融中心主要是香港或新加坡。他们的共同点在于都施行普通法，普通法有其自身优势，比如有很多案例可以沿用，很多法律人才和法官也都有几百年的经验，还有鼓励创新的环境。所以说，香港有法制优势，是全球最自由的经济体之一。
在吸引全球金融人才方面，香港还是比较有利的。在国家长期的人民币国际化、资金技术全球化、企业往外走过程中，可以利用好香港优势。国外的法律环境、营商环境跟内地不一样。香港仍可以为国家经济做出贡献。
在长时间内，上海是中国国内最大的金融中心。但只要人民币不能完全做到自由兑换，就会像东京一样，只是国内金融中心，无法成为国际金融中心。中国庞大的经济体，完全可以存在两个金融中心。一个作为国内金融中心，一个作为国际金融中心。只要香港充分把握住中国经济迅速腾飞的机遇，加上我们制度和国际人才上的优势，我觉得完全可以两翼齐飞，为中国的金融做出贡献。
香港可扮演金融创新角色，港币和人民币不存在矛盾
梁茵：在现阶段环境下，在企业投资方面，香港的优势最主要体现在哪里？
梁锦松：首先，需要讨论对于中国经济走出去而言，香港究竟会扮演一个什么样的角色。在改革开放30年中，香港的金融中心地位以及香港企业一直都起着重要作用。香港一直扮演为国家吸引、筹集资金的角色，资金、技术、市场和人才从香港引进国内。另一方面，香港在境外人民币和境内人民币两个市场中间可以做适当的桥梁，把国家很多需要在金融上改变的、有系统性风险的，先交给香港去做试点。因为香港是可控可收的市场，既是自由市场，而自身体量又不大，监管的人才跟监管环境也比较稳定。
去年，A股市场有很大波动，但香港基本上没有受到任何影响，不需要停市，也不需要停板。在这方面，香港的金融市场可以扮演金融创新的角色，这也是中国政府所希望的。香港在国外做炒卖和做交易的经验比大陆多，我一开始是做交易员的，所以我知道高风险项目一般都要先放在香港。
此外，在股票、汇率、所谓的债券跟其他商品上面如何定价也很重要，香港则可以成为这样一个定价中心。
除了资金定价，还有风险对冲。国内有不同程度的限制，而衍生产品、期货、期权都可以在香港做。香港从资本形成的市场变成双向的资本形成市场，比如说“一带一路”，如果“一带一路”很多的企业都能在香港上市，通过沪港通、深港通等等，国内公司也可以在香港够买这些股权，这就是市场的功能。另外，在定价功能方面，境外人民币汇率和境外人民币利率，也都可以在香港做，香港可以通过不同风险对冲风险。除了金融市场，在企业国际化方面香港也有优势，比如很多咨询公司都在香港有自己的地区总部，有很深厚的国际经验。
香港企业可以在对外投资时扮演第三方投资角色。中国企业在海外如何树立先锋？事实上，很多国外投资者认为中国大陆的投资者“走出去”时经验很不足，对于中国企业来说，在海外做生意的手法和在国内不一样，在国外就很不适应。而国外投资者还是比较认可香港企业的，如果中国大陆投资者，再加上香港作为第三方投资者，可能对促成交易很有帮助，香港做生意的方法在国际上也是比较认可的。
梁茵：金融改革和人民币国际化齐头并进，您在这方面有什么看法？
梁锦松：人民币国际化是必然趋势，人民币最终将成为储备货币。但是，我认为人民币不需太快自由兑换。因为在这一过程中，如何去有序发展境内和境外市场还不甚明晰。特别是在资产配置市场中，首先，需要有东西可以投资。至于港币地位，香港也是中国的一部分，港币和人民币不存在矛盾。在很多地方，法定货币跟流通货币可以不完全一致。就算有一天人民币完成了自由兑换，按照《基本法》，香港还是可以使用港币，可以在计算时设定法定货币是港币，流通货币是人民币。澳门有澳门币，但是流通的货币基本是港币和人民币。以后香港也会是这样，完全不存在冲突。
