原标题：卫哲 马云请我时 叫我不要带经验去 带教训去
《艾问企投家》聚焦于“企投家”这一新物种，每期对一位企投大咖发出“灵魂式”提问，透过他们找到企业家精神与投资家理念的融合之道，解读即将发生、正在发生的企投“未来简史”。
《艾问企投家》（完整版视频）于每周五晚在北京电视台财经频道播出，欢迎观看。
文/企投会（微信公众号：吴晓波频道）
年少得志和大器晚成似乎是反义词，但同时用来形容卫哲这等人物，却无违和感。
被“中国证券教父”管金生看中时，卫哲不过22岁。再过两三年，他便成为当时国内证券界最年轻的副总。32岁担任百安居中国区总裁，36岁成为阿里巴巴CEO。
出名要趁早。卫哲最出名的事却非他年少得志，而是他遭遇的两次重大“变故”。
于他有“知遇之情”的两位大佬——管金生与马云，一个锒铛入狱，一个让他“牺牲小我”主动请辞。
“人生走过的每一步，我觉得都是最好的选择。”
时过境迁，在《艾问企投家》镜头前的卫哲再次试图让人相信，当初离开无他，只为捍卫阿里的价值观。
他说年轻时被马云“忽悠”好几年，才答应到阿里去。去时马云让他“千万不要带经验来，要带教训来”。
在他担任CEO期间，阿里的营业收入从2006年13.6亿增长到2010年55亿，利润则从2.2亿增长到14.7亿，分别增长了3倍和6.5倍。
他还为阿里招来两个重要的“将帅”，一个是张勇，一个是井贤栋。现在，张勇成公认的马云“接班人”，井贤栋掌管着蚂蚁金服。
2011年，阿里平台的“中国供应商”客户涉嫌欺诈事件震惊业界，时任CEO的卫哲引咎辞职。
谁会想到马云一语成谶，这一风波的“教训”至今警醒着今天的张勇、井贤栋等阿里高管，守住价值观底线。
辞职同年，卫哲成立嘉御基金，马云也是股东。与其他创投基金不同，卫哲的投资逻辑是，先从容地给企业免费做咨询，再考虑投与不投。
“坐在副驾驶位置”的企投家，正在用他的经验与教训给企业家指导。
几度浮沉，福兮祸兮。企投家卫哲，我们不妨重新认识下。
卫哲在企投会课堂演讲
（以下文字根据访谈整理）
1
马云说，你别把经验带来，把教训带来
艾 诚：阿里巴巴在当今成为这样一个举世瞩目的全球企业，您作为前任CEO，在2006年的时候加入，为什么？什么原因？为什么是你？为什么是那个时候？
卫 哲：我觉得阿里巴巴那时候大概处于中学阶段，我比较擅长到中学阶段的企业去。
艾 诚：2000多人，那个时候。
卫 哲：对啊，2000多人，大概几亿的营收吧。
艾 诚：2000多人才几亿的营收？
卫 哲：才几亿的营收，认识马云的时候正好是2000年1月份，就是在你母校哈佛认识的，那时候哈佛学生会请了中国，我没记错的话应该是四个企业家做千禧年的一个论坛。
艾 诚：有马云？
卫 哲：有马云，有我，有田溯宁，还有当时的上海证券交易所的总裁屠光绍，波士顿大学，讲完以后没地方去，就只能待在酒店里，就这么认识了。那个时候我的演讲还行吧，一小时大概有三五次掌声，马云可就是一小时只有三五分钟没掌声，我觉得这个人讲真的比我还好，但是估计忽悠不了我。第二次跟马云见面是关明生关老先生举办了一个LBS伦敦商学院中国的校友会，他请到了马云，我也去了，是第二次我们又重新联系上。
艾 诚：注定有缘分。
卫 哲：应该是在2003、2004年左右，那以后，按照马云的说法就是没停止对我的忽悠。百安居那时候，我去的时候也是千把号人，等我走的时候将近3万人，马云说阿里巴巴也会从几千人到几万人，我说好，我把从几千人到几万人的经验带来，马云说你千万别把经验带来，你把教训带来，你从几千人到几万人犯过什么错误，只要你把这些跟我们团队讲清楚，我们不犯同样的错误。我们哪怕犯一些创新的错误，我们也成功了。
2
要招跨国企业的流氓，民营企业中的绅士
艾 诚：我有一年参加达沃斯，一个叫全球杰出青年的组织，正好是马云先生给我们做了一个闭门分享。他说，我的一个最大的错误是什么呢？他说，我是一个土鳖，我特别想国际化，我就到全球最优秀的企业里面。
卫 哲：包括到哈佛，到最优秀的企业去找人。
艾 诚：他说他把这些人忽悠来，想让他们帮助阿里巴巴变得更好、更强大，结果花了很多钱，遭了很多罪，犯了很多错。那问题来了，我感觉他描述的这个人就是您啊，百安居、国际化、人才。
卫 哲：还有刚刚说的通用电气的，GE的关明生，包括蔡崇信也是来自这么高大上的企业。今天蚂蚁金服董事长、CEO井贤栋来自百事可乐；逍遥子张勇，阿里集团的后任董事长，现任的CEO来自我们一起成长的普华永道，这些也都是很高大上的公司。
艾 诚：那我是不是能理解，你们是幸存者，还有很多很多都在阿里巴巴的发展中被淘汰了。
卫 哲：第一，我不是幸存者。第二，总结了一句话，还真记得没被报道过，这句话说出来叫话糙理不糙，后来我们总结出一个，我们要招跨国企业的流氓，民营企业中的绅士。
3
离开是为了捍卫阿里的价值观
艾 诚：2011年离开阿里巴巴，虽然这段历史有不同的解读，但是和我刚才最初的问题一样，为什么加入阿里巴巴？我也需要再问您一遍，为什么离开阿里巴巴？
卫 哲：离开，7年前已经报道很多了，真的很少有人相信所报道的就是最真实的，我再重复一遍，真的是为了捍卫阿里巴巴的价值观。当今中国很多互联网公司出现了很多问题，产品质量、服务质量，甚至影响到用户生命安全的很多问题，今天没有CEO再辞职，那就可能社会一直不能原谅这个公司。阿里巴巴当时所面临的诚信和各方面的问题，远远没有到死人的程度，从绝对的影响，金额来说也是很小，但我相信就是这么一个阿里巴巴历史上留有一笔的事件，不断在警醒今天的井贤栋，今天的张勇，还真的叫Don’t be evil，不作恶，要把诚信的底线坚守住，价值观的底线坚守住。
艾 诚：但您的举动是我作为CEO，我引咎辞职，我觉得听着非常职业。是不是您对自己的要求超出了这家公司对您的要求？我听说当时在阿里巴巴上班的时候，您经常是一身西装，职业装，因为原来是在500强。
卫 哲：肯定不能一席西装，我去阿里巴巴之前只有一条牛仔裤，现在好像除了牛仔裤没有别的裤子，肯定不能一席西装，一席西装就和当时的团队、文化格格不入了。
艾 诚：所以2011年当阿里巴巴公司出现重大危机的时候，您引咎辞职。
卫 哲：说实话，这个危机放在今天来看，甚至放在当时来看，对很多人来说都没有到CEO需要辞职的地步。
艾 诚：您辞职的这个决定是不是一个最好的选择，现在看？
卫 哲：我对我人生走过的每一步，我觉得都是最好的选择，不后悔。阿里巴巴有今天，我相信当时马云的这个选择也是对的，因为2012年以后，就开展了整个阿里系，包括淘宝大量的自查自纠，抓出了这么多问题。所以我觉得离开以后，能够触动整个阿里集团内部这么大规模的“Self-Cleaning”，自净门户的行动，才会有后面整个阿里集团的第二次上市，才会有整个平台，这么几万亿的交易额，我不能说阿里绝对没有问题。但还能够保持一直增长；二，不出现重大的社会问题，可能2011年的这个决定，还是有一定的作用。
4
只投锦上添花，雪中送炭的就不投了
艾 诚：您觉得企投家这个概念怎么理解？
卫 哲：我经常比喻说，企投家是一辆车里面坐在副驾驶位置上的那个人，他不应该继续去操控方向盘，那是企业家（干的事）。而投资家是坐在后排座椅上比较被动的乘客。只有做好企投，是坐在一个副驾驶位置上，一个好的副驾驶应该给予司机，给予那个企业家很多指导。但也要永远想清楚在副驾驶位置上，你不要再去碰那个方向盘。
艾 诚：您是企投家吗？
卫 哲：我是啊。
艾 诚：那您是哪一种呢？
卫 哲：我们如果把一个企业的成长比喻为幼儿园、小学、中学、大学，我们比较擅长的是中学，这跟我妈妈做了一辈子中学老师可能有点关系，她是一个非常优秀的中学老师，但她辅导不了我小学的功课。术业有专攻，我们就给自己选择了一个中学阶段的企业做辅导、提升、咨询和投资的阶段。
艾 诚：我们来聊聊做投资，我觉得做投资是一件非常专业的事情，在中国的当下，我觉得有一个我们假想的误区，就是人人都觉得自己是创业者，人人都觉得自己是投资人。
卫 哲：满地跑的巴菲特。
艾 诚：从2011年到现在7年时间，您投资下来最大感受是什么？
卫 哲：挺难做到一句人人会说的话叫“别人贪婪的时候你恐惧，别人恐惧的时候你贪婪”。我们这栋楼里面有一二十个基金，有一些企业来说“卫总，我们去楼上再跑一家，我们去楼下再跑一家”。你听了郁闷不郁闷？到底谁选谁啊？我们第一天就跟同事们讲，以后资本不是能力。
艾 诚：钱不是能力。
卫 哲：我们要培养资本以外的能力，就是让别人爱上你。如果一个人只爱你的钱，你怕不怕？显然是怕的，最好钱以外，还有别人爱上我们的原因。我们怎么办呢？就要培养钱以外我们的魅力，钱以外，我们的吸引力，我们提升运营，我们一直说是靠免费咨询起家的。
艾 诚：相当于在投这个企业的时候，我先给你做免费的企业顾问，你看我能给你提供很多帮助吧，我再投你，你觉得我是不是比其他的投资人更亲近？
卫 哲：对，别人是说我投了你，再给你做增值服务，你投了万一不做呢？万一做得不好呢？所以我们的方法是你先试试看，反正免费。
艾 诚：先免费试用。
卫 哲：先免费试用，互联网嘛，先免费嘛。
艾 诚：这一套好使吗？
卫 哲：越来越好使，经济不好的时候好使，成功案例多了好使，一个行业中有一个企业被你辅导好了，整个行业口碑都非常好，我们可以说过去六七年是越来越好使。
艾 诚：您对现在的嘉御基金的投资结果满意吗？
卫 哲：有满意，也有学费。我们历史上两个阶段犯过两个错误，第一个也是企投家跟大家分享时比较容易犯的错误，我们可能过度自信，我们对一个要投资的企业的问题的发现能力，其实比纯投资家要擅长，不是我们看不到，因为我们自己做过企业，企业有什么问题，我们可能比较容易看到，但我们认为我们有能力去解决，因为我们以前处理过比这个更复杂的问题，但我们那时候就忘了，我们不是坐在驾驶员座位上，由我们去解决问题了，而是在副驾驶位置上。所以我们得重新判断这个问题对驾驶员来说有多难，他有没有可能解决。我们叫只投锦上添花的，雪中送炭的就不投了，我们叫业务大转型的，不投了。第二个教训，也可能是企投家容易犯的，就是误以为我们中学已经证明教得挺好，我们要不也试试教小学看？
艾 诚：嗯，回报更高一点。
卫 哲：回报更高一点，进入估值更低一点，其实后来发现小学生特别欢迎我们去，更欢迎，幼儿园也很欢迎，来了个著名老师，肯定得欢迎啊。但后来发现我们这套方法，第一，对小学生的筛选经验不如对中学生有经验，我们的角度；第二，我们的方法对小学生不见得适用。
5
下一个阿里是撞着的，最大机会在中国
艾 诚：企投的时机，什么时候的企业家和一家企业是可以说除了经营主业之外，我可以投资了？
卫 哲：我给很多企业的建议说企业做所谓的战略投资，你是不是行业前三，这个问题得问两个问题，你自己的行业还没做到行业前三，你对自己行业没信心，你为什么要分散精力？第二，经常说企业做战略投资，赋能别人，你都不是行业老大，你怎么赋能别人？你想搭别人船吧？那别人要问了，我为什么让你搭我的船？
艾 诚：我的感受就是太急了，太急功近利了，甚至做企业现在也很着急，做投资也很着急，是不是将企投结合的人能够稍微慢一点？能够尊重一下自然的规律？
卫 哲：现在做商业都喜欢打造叫爆款产品，投资整天想着去投一个超级明星的企业，所以你想不出巴菲特是哪个项目，哪个公司一战成名的吧？可能也是这个风格，所以我们并没有去定位嘉御要去找下一个阿里巴巴，下一个阿里巴巴是撞着的，不是找到的。
艾 诚：有一个笑话在投资圈很有意思，俩投资人比，说你比我勤奋，所以你厉害，还是说你比我专业，所以你厉害，最后谁最厉害呢？运气好的最厉害。
卫 哲：对，运气在投资行业一定有，但我说运气一定也是给有准备的人，也是给勤奋的人，也是给专业的人，或者是我们叫可持续的运气。你说的运气，投资中有打猎的成分，但投资是一个农民活。
艾 诚：看最近的财经新闻的时候，一句话说没有消息就是好消息，哪个公司不出事，哪个基金还好，没破发，都已经很不错了，听上去非常不乐观。客观上讲，您怎么看现在中国的经济状态？
卫 哲：我坚定认为最大机会在中国，坚定不移地认为，别的机会跟我没什么关系，我在美国，我能够为美国企业提供什么样的咨询和附加值呢？非常有限，我坚信认为中国还是在全球经济中，无论是人口红利还在，十三四亿人，有人口红利；二，大量的人还很勤奋；三，很多创新在中国实现的可能性比在国外要大。
艾 诚：非常好，谢谢！我们访人的过程中都会有一个，每个嘉宾会给我写一句话。
卫 哲：其实我们投资也就是先做听众，经常我们团队先会提好的问题，说你提好的问题，离正确答案就不远了。中国缺乏爱问精神，企投家需要有爱问精神，中国需要《艾问》栏目。
